El primer debate entre los aspirantes a la Presidencia de la República se realiza en el Palacio de Minería de la UNAM, en la Ciudad de México. Aquí la transmisión de Efekto TV, de CAPITALMEDIA.
Pregunta: ¿Qué medidas tomarán para combatir la violencia y qué les hacer pensar que triunfarán?
Respuesta de Bronco: Tenemos que cambiar el sistema de seguridad. Toda la política que hemos implementado ha sido laxa. “Ya no podemos seguir con la pistolita. Tenemos que usar la tecnología”
El Bronco le reclama al moderador Sergio Sarmiento porque no lo dejó terminar la idea en su respuesta. Sergio se disculpa.
Respuesta de AMLO: Yo he tenido éxito cuando fui Jefe de Gobierno. Bajó robo de autos y bajaron homicidios también.
La amnistía no significa impunidad. No quiero sacar a los criminales de las cárceles, tenemos que combatir las causas de la inseguridad. Hay que combatir la pobreza. Vamos a crear un grupo de especialistas para ver cómo aplicamos la amnistía.
Réplica de Anaya: Andrés, sí ofreciste amnistía
Réplica de Meade: Te has convertido en un títere de los delincuentes
AMLO recupera la palabra: Tanto el PRI como el PAN han fracasado en el combate a la inseguridad y delincuencia
Réplica de El Bronco: No hagamos propuestas populista. Andrés siempre exagera en eso.
Respuesta de Ricardo Anaya: Tenemos que cambiar la estrategia, pero la amnistía no es la solución.
En los últimos 20 años hemos estado mal en tema de seguridad. Propongo cuatro puntos: Desmantelar las organizaciones criminales, aumentar la policía, certificar la policías y seguir utilizando Ejército y la Marina.
El fiscal tiene que ser autónomo. No como lo propone Andrés que lo designe el presidente.
Réplica Bronco: Ni Morena ni el Frente ni el PRI se han decidido sobre el tema del fiscal. Los partidos ya no funcionan.
Respuesta de Meade: A mi esposa Juana, junto a mi hijo los asaltaron, Andrés tú eras el jefe de Gobierno.
Propongo tres puntos: prevención, disuasión y combate a la impunidad. Nos hemos quedados cortos en los tres.
Hay que dar certeza jurídica a las fuerzas armadas
Respuesta de Margarita Zavala: Mi eje será defenderte a ti, de la corrupción, de la delincuencia, de Andrés Manuel López Obrador.
Voy a fortalecer la policía, voy a adquirir la mejor tecnología, no habrá impunidad, voy a combatir la trata, voy a combatir la delincuencia a través de los valores.
Ricardo Anaya: Inteligencia previa, para desarticular a narcos.
Respuesta de José Antonio Meade (2008 gobierno panista, posteriormente priista): El narco comenzó a disputar terreno con los gobiernos, la estrategia estaba orientada a controlar las carreteras, tuvimos que asegurar territorios. No investigamos, la inteligencia ayuda pero no en la rendición de cuentas.
Margarita Zavala: A los criminales se les enfrentó a tiempo.
Ricardo Anaya: No quieren reconocer el nivel de violencia que se vive en el país. La estrategia no funcionó y la violencia aumentó.
López Obrador: La violencia se desató en el país pues no hay crecimiento económico. Del 2008 al 2016, el Coneval ha demostrado que la pobreza ha aumentado en 4 millones en los sexenios de Calderón y Peña Nieto.
“El Bronco”: No han resuelto pero se están echando culpas. En Nuevo León se relució la pobreza pues no hubo políticas de asistencia. Hay que incrementar.
Margarita Zavala: No hay que criminalizar a los pobres. La violencia y los homicidios si disminuyeron. Lo que causa las muertes es la retirada del estado.
José Antonio Meade: Hay que prevenir, reconstruir comunidades, investigar qué es lo que pasa en el país. Que haya consecuenciascuando alguien ejerza un crimen. Los criminales tienen que estar en la cárcel.
El Bronco: Nuevas preparatorias, militarizadas, con militares dando clases. Margarita defiende a su marido pero ella no gobernó. Tenemos que convencer al ciudadano que no tiene partido.
Margarita Zavala: En seguridad lo que funciona es la intervención de todo el gobierno por ciudades.
Ricardo Anaya: Si AMLO propone una amnistía, en el punto 10 de su plan de seguridad. En Colombia eso se intentó y se disparó la violencia. Plantear el perdón a criminales es una locura.
AMLO: El problema de la inseguridad y violencia se originó por falta de bienestar social. No se puede enfrentar la violencia con violencia. El mal hay que enfrentarlo haciendo el bien. Se trata de que nos reunamos cuando triunfemos y convocaremos a personalidades que conocen de la materia, no se va a descartar ninguna opción. Me están echando montón.
El Bronco: No es montón, es que dices barbaridades.
Meade: AMLO hace equipo con los malos. En la CDMX cuando gobernabas 4 de cada 10 robos de autos eran en la Ciudad.
Ricardo Anaya: AMLO no contestó mi pregunta, referente a la amnistía, porque engaña al público.
Margarita Zavala: No a la amnistía a delincuentes, la violencia se combate con el estado.
Segundo Bloque
Pregunta: ¿Qué proponen para combatir la corrupción y que tenga efecto en el corto plazo?
Respuesta de Meade: Propongo: Presentar la 7de7, total de transparencia y contratos abiertos. No es difícil compartir la información del patrimonio. He insistido que seré el primer presidente sin fuero
Respuesta de Bronco: Tenemos que mocharle la mano al que robe, así de simple. Le preguntan: ¿Está hablando en serio? Sí, cortarle la mano. Cualquiera puede comprar un amparo, tenemos que cambiar eso
Plantaron gestores, responde sobre la legitimidad de firmas para conseguir su candidatura.
Respuesta de AMLO: Vamos a combatir la corrupción. No es parte de la cultura de nuestra población. Hay que gobernar con el ejemplo, si el presidente es corrupto también lo serán los presidentes municipales. Vamos a subir el sueldo de los de abajo. Vamos a vender el avión presidencial, estoy esperando la respuesta de Donald Trump, ya se lo ofrecí.
Réplica de Anaya: Cuando fue Jefe de Gobierno, recuerden los fajos de billetes de Bejarano
Réplica Meade. No nos ha querido decir de qué ha vivido en los últimos 15 años. Convirtió Morena en un partido familiar, ahí cobran todos sus hijos
Réplica Bronco: ¿Cómo vas a vender lo que todavía no es tuyo?
Réplica Margarita: Que nos diga Andrés Manuel, la corrupción se combate con leyes.
Respuesta de Margarita Zavala: Yo tengo los valores para defenderte de los políticos corruptos. La otra cara de la corrupción es la impunidad. Buscaremos fortalecer el respeto de la ley.
Respuesta de Anaya: La corrupción mata, ahí está el caso de Duarte que daba agua a niños con cáncer. No existe ninguna acusación en mi contra, todo ha sido mediático. Quien cometa un acto de corrupción, no puede trabajar de nuevo en el gobierno. El PRI quiere un fiscal a modo.
Réplica de Margarita: Yo no soy como Anaya que presenta una declaración incompleta o Andrés que no declara.
Réplica de Bronco: Nada más les recuerdo, actualmente Nuevo León tenemos un fiscal autónomo
Réplica de Meade: Todos los días vemos a Andrés Manuel ponerse de acuerdo con los corruptos.
En los países donde se habló de Odebrecht se están llevando juicios por actos de corrupción, excepto México y Venezuela, ¿qué proponen para acabar con estos actos de corrupción?
Respuesta de AMLO: Actuar con el ejemplo, acabar con los corruptos. Los de Odebrecht hicieron negocios con el gobierno de Calderón.
Respuesta de Anaya: Es grave que un candidato (AMLO) no responda con propuestas. No ha controlado a sus colaboradores.
Respuesta Meade: Tenemos que tener un fiscal autónomo. Andrés Manuel dice no tener nada y tiene tres departamentos, dice que usa la escoba, pero más bien usa el recogedor.
Respuesta de Margarita: Tenemos que darle toda la autonomía de la fiscalía.
Réplica de AMLO: No nos oponemos a un fiscal independiente, pero sí estamos en contra de la farsa. No propuesto por el presidente, sino por el Congreso.
Réplica Margarita: Propongo una cárcel especial con criminales y los corruptos.
Respuesta de El Bronco: El fiscal tiene que ser propuesto por los ciudadanos. Responde Andrés Manuel, responde: ¿Eres honesto? Entonces porqué tus colaboradores recogen dinero.
Réplica de AMLO: Si fuese corrupto, ya me hubieran destruido.
Réplica de Anaya: Para decir que uno es honesto no basta la palabra, tienes tres departamentos y en tu declaración no aparecen.
Réplica de Meade: Los gobernadores corruptos están en la cárcel
Réplica de Anaya: Eso no es cierto, están en la cárcel porque les ganamos la elección. No hay acusación en mi contra.
Réplica de Margarita Zavala: La verdad José Antonio, pero tu 7de7 ni 25de25 no puede sostener un partido que ha promovido la corrupción
Tercer bloque
Pregunta: ¿Cuál es el mecanismo para que se cumplan sus promesas de campaña y en caso de que no se cumplan se castigue?
Respuesta de Margarita Zavala: En mi gobierno se va quedar atrás. Que un observatorio ciudadano revise mis propuestas, no les estoy mintiendo. La rendición de cuentas es fundamental, no me voy a la idea de que haya un referéndum (para destituir al Presidente).
Yo tengo mi propia identidad, responde cuando le preguntan la diferencia entre su gobierno y el de Calderón. Nada más mi vida vale que soy diferente.
Mis hijos como cualquier persona tienen la libertad de hacer su vida con quien deseen
Respuesta de Meade: Las propuestas que estoy haciendo es un proyecto de gobierno. Las propuestas están en el Plan Nacional de Desarrollo. El mecanismo si no se cumplen las propuestas tiene que ser el Congreso.
El PRI por primera vez escogió a un ciudadano honesto, que no tiene mayor compromiso que con México.
Respuesta de Bronco: Si no cumplo renunciaré a la Presidencia. Dije travesuras sobre las firmas falsas, porque nos mandaron traviesos en la recolección. Quienes presentan firmas falsas son actitudes inaceptables.
Réplica Margarita Zavala: La democracia también tiene que ver con la igualdad de condiciones. Yo no tengo spots ni financiamiento público. Espero que ellos lo hagan.
Réplica Bronco: Tengo un cheque y un documento para regresar el financiamiento público. Firma Andrés Manuel, si en verdad eres honesto honesto honesto.
Réplica Anaya: Nosotros ya regresamos lo recursos al INE
Réplica Meade: Roba con su negocio familiar, miente con no declarar sus departamentos, traiciona a los niños con su alianza con Elba Esther Gordillo
Respuesta de Anaya: Propongo prensa libre y yo sí estoy a favor de la revocación de mandato, siempre y cuando esté legislado.
Le ley permite utilizar a los presidentes de los partidos a utilizar los tiempos oficiales de los spots.
Hay que empezar a reconocer la deuda histórica con los pueblos indígenas, con los migrantes, con los excluidos porque padecen alguna discapacidad.
Réplica de Meade: Andrés Manuel dice recuperar 500 mil millones de pesos, eso equivale a cerrar todas las secretarías de Estado.
Réplica de Margarita Zavala: Te voy a defender a ti indígena, a ti mujer que te corren por estar embarazada.
Respuesta de AMLO: Tengo principios ideales, no soy un ambicioso vulgar. Estamos a punto de lograr la cuarta transformación, no voy a fallarle a los mexicanos. Pero les estoy dejando como opción en caso de incumplimiento a que me voy a someter a la revocación de mandato cada dos años.
No es el cargo de Presidente el que busco, es encabezar un movimiento de miles de mexicanos para que las cosas cambien en el país.
En la democracia se gana o se pierde, lo que buscamos que no se compre la elección, los votos.
Segundo segmento
Pregunta: ¿La revocación sería un método para incumplimiento?
Respuesta del Bronco: Claro que sí, debemos hacerlo, explorarlo. La raíz de los males se llama partidocracia. La corrupción también está en el gasto de recursos, como el de los partidos.
Respuesta de Anaya: Yo soy el que abrí el tema. Estoy a favor. Que se garantice que no habrá reelección.
Respuesta de Meade: Si ya la elección ya nos cansa, estar preguntando cada dos años no lo veo.
Respuesta a Margarita Zavala: Estoy de favor, pero de los grupos que no se les ha cumplido. Me parece una artimaña, no estoy de acuerdo.
Réplica de AMLO: Nosotros no firmamos el llamado Pacto por México.
Réplica de Anaya: Te respetaba, pero ya pactaste con Napoleón Gómez Urrutia, con Elba Esther Gordillo
Réplica de AMLO: Yo no voy a permitir la corrupción de nadie, pero no soy partidario de la venganza
Réplica de Meade: Sí eres ambicioso
Réplica de AMLO: Meade sí está en una posición difícil porque no ha avanzado en las encuestas y calumnia. Sí tengo tres departamentos, se los regalo.
Réplica de Anaya: Sí estás obsesionado, Andrés Manuel
Réplica de Margarita Zavala: Sé ganar, sé perder. Siempre fui demócrata y creo que todos ellos han estado en el PRI o tienen ideas priistas. Hace falta mujeres en la política.
Réplica de Meade: Te agradezco los departamentos. El Registro Público de la Propiedad habla.
Réplica de El Bronco: 12 mil millones de pesos que proponemos que se regresen los daremos a los indígenas.
Réplica de Anaya: Manuel Bartlett ahora está con Andrés Manuel
Mensaje final
El Bronco: Es tiempo de sacar a todos los flojos, de sacar a los partidos, que son el cáncer de México. Si el presidente responde los WhatsApps, si le responde a los niños.. México será grandioso
Margarita Zavala: No te conformes con el menos malo, por votar por miedo por desilusión. Decide por lo que quieras por tus sueños.
Ricardo Anaya: Nuestra coalición es la única que puede ganarle a Andrés Manuel López Obrador. Construyamos la casa en común, que nos permita vivir con confianza.
AMLO: Estamos a punto de lograr la cuarta transformación y lo haremos sin violencia. El gobierno dejará de estar al servicio de una minoría.
Meade: El voto sólo le sirve a México si es por alguien honesto
Participan:
· Ricardo Anaya, candidato del PAN, PRD y Movimiento Ciudadano
· Jaime Rodríguez Calderón, candidato independiente
· Andrés López Obrador, abanderado de Morena, PT y Encuentro Social
· José Antonio Meade Kuribreña, abanderado del PRI, PVEM y Nueva Alianza
· Margarita Zavala, candidata independiente
Temas:
· Combate a la corrupción e impunidad
· Seguridad pública y violencia, y
· Democracia, pluralismo y grupos en situación de vulnerabilidad
Moderadores:
· Denise Maerker
· Azucena Uresti
· Sergio Sarmiento